Аутоиммунные заболевания (аллергия, астма). Надпочечники

[MorNat]

Елена и Юленция, спасибо за информацию, не слышала о таком чае, поизучаю, если только у него еще какие-то названия есть (?) и я все-таки слышала ))

[Юленция]

Я пожалуй здесь опишу развитие событий о протекании болезни - астмы мужа. Итак мы с ноября на диете, рекомендуемой Светланой, с этого же времени муж перестал принимать Симбикорт, заменял иногда Беродуалом, делали ингаляции, массаж, заваривали травы, заказали самплименты. Получили самплименты от Светланы 10.01. За недели две до этого состояние ухудшилось, мучали приступы кашля, причём они начинались вечером, часов 7 -8 и через каждые 3-4 часа повторялись до утра. Днём как ничего не было. Спасался беродуалом. Итак получаем мы пилюли в пятницу, я все 13 баночек в сумку, своя ноша не тяжела и уезжаем в деревню. Вечером муж принимает прописанное и в течении часов 3 я замечаю что как - то тихо, не кашляет, поверьте для меня этот кашель уже как "музыкальная комната пыток" в известном фильме. Язык мой враг мой, как только я это заметила вслух, начался приступ, муж за беродуалом, а его нет - кончился. Ближайшая аптека, в 60 км от нас. Конечно была мысль собираться и ехать домой. Я ему даю ещё раз вечернюю дозу кверцетина и магния, через 15 минут, он заснул, ночью был опять приступ дала магний цитрат - помогло . Утром и днём проблем таких нет. Если честно я уже отвыкла от такого чудодействия. Надеюсь на накопительный эффект и решение проблемы.

[MorNat]

Юля, скажите мужу начать нашу перекись, для начала развести ее 1:1 с дистилл водой, и использовать, как мы договаривались: на вдохе по 4-6 "пшиков" Х 5-6 раз в день, потом довести до цельного раствора.

[Юленция]

Светлана, привет. У нас еще есть успехи. Появились такие дни, когда вечером муж заснул и утром проснулся, ночь проходит без приступов кашля. И еще с наступлением болезни, при физической нагрузке, он сильно потел, с него ручьем текло, через каждые 20 минут приходилось переодеваться, сегодня в деревне колол дрова, и ни разу не взмок. Перекисью пользуется, пока разведенной 1:1.
Я получила Detox, заказывала его себе, но если давать Мише, то отменить все остальное, кроме астматических (магний и кверцетин) и пробиотика? а рыбий жир? А mag C? У нас волна гриппа в городе.

[MorNat]

не пить то, что для печени и вит/мин комплекс, остальное все пить, Умницы Вы мои )) Ттт....... ))

[ArtLen]

Света, вопрос про комплексы для надпочечников. В некоторых встречаются Adrenal Polypeptide Fractions, Adrenal Cortex Extract, bovine, Adrenal Tissue - что это такое, какую функцию играет и как вы относитесь к этим добавкам?

[MorNat]

У нас в МоНатурале есть - Adrenal Cortex - ProThera 120 gcaps и не только, есть более комплексный препарат (сильнее), что очевидно, отношусь я к ним хорошо ), если есть показания.
Это не гормоны, это лиофилизированный (высушенный под вакуумом из замороженного состояния) эктракт из наружного кортикального слоя надпочечников - бычий - животные выращены в условиях натурального вскармливания и проверены на отсутст-е bovine spongiform encephalopathy.

Первый раз жидкий экстракт из надпочеч-в животных себя зарекомендовал в эпидемию гриппа в 1918 году в США (респираторные инфекции тяжело сказываются на надпоп-х); в 1919 году Zachary Taylor вывел в свет термин "надпочеч-я изнашиваемость" и нашел это в его исследованиях причной смерти 103 из 126 умерших от осложнений гриппа на основе данных вскрытия (геморрагии, увеличение надпоч-в в 2 раза и др, то что называется "цитокинным штормом надпочеч-в", когда вы слышите о смертях от гриппа в наше время, это имкнно, то что произошло у этих людей). Такие формулы стали производиться в США и успешно использоваться в эндокринологии вплоть до 1968 года, но в 1950 году на пятки стал наступать синтезированный кортизол (гоюкокортикоиды) и это совсем из другой оперы, это уже не ткань органа, это гормон и к тому же синтетический, естественно он давал и дает быстрый эффект, поэтому и медики и сами пациенты стали использовать его, пока через несколько лет его примениния не стали выползать драматические побочные эффекты.

Прежде чем обращаться к этому, потому что если есть показания обращаться к этому, этот человек давно уже страдает низким уровнем (а м б и на нуле) вит В5 (какие еще симптомы низкого вит В5, а Елен?))), вит С, магния, натрия, возможно и давно уже вымотал себя тревогами, перфекционизмом, страхами, критикой всех и вся и др отрицательными эмоциями, не работает над своей осознанностью и духовностью осознанно, не занимается своими хроническими болячками (наплевал на себя), или наоборот только и занимается, что своими "болячками", постоянно недосыпает, а значит и переедает, или отдает предпочтение продуктам "пустым", как углеводы.

[Юленция]

Светлана, привет. Без твоей помощи и рекомендаций никак. Частично закончились препараты из нашего первого протокола, следующий этап только летит к нам над океаном, и сразу начались проблемы. Мужа забивает сухой кашель, он и раньше был, но только ночью, а сейчас и днем тоже, симптомы в виде слабости и обильного потоотделения как раньше отсутствуют. Дома был Detox Complex, даю ему, он говорит помогает. Ну теперь мне интересно, а что же закончилось такое, отсутсвие чего так повлияло? Ставки делаю на Histamine Balance (Quercelain), хотя сейчас еще даю Quercetin-Bromelain Forte. Мы все так же соблюдаем диету.

[MorNat]

Очень возможно Гистамин баланс, еще НАК, и весна, как "назло" - все цветет, для асматиков, время не очень. Я позвоню Вам, Юля.

[DmitriyYA]

Очень возможно Гистамин баланс, еще НАК, и весна, как "назло" - все цветет, для асматиков, время не очень. Я позвоню Вам, Юля.

Добрый день, уважаемая Светлана!

Прошу Вашей помощи в моей ситуации.
Основные данные о себе:
Пол: мужской
Возраст: 27 лет
Город: Москва (3 года назад - Поволжье)
Вес: 75, рост: 184 см.

Уже 3 года мучаюсь от аллергии на пыль (выявлены на смеси - домашняя и библиотечная по "4 креста" - кожные тесты ставили раз 5 в разных больницах), но до настоящего момента врачи никак не могут помочь. Также был у ЛОРа, тот на основании рентгена подтвердил, что имеет место аллергический отек (по доброму, предложил мне сделать укол дипроспана... я почитав хорошенько Интернет, отказался).
Аллергия у меня довольно специфическая, ибо почти нет реакции на пылевых клещей ("1 крест" на mites farinae и mites peronissicus, проверял еще редкие виды - на них нет совсем) и плесень (вообще нет, проверил кучу разновидностей). Но нет и кашля практически вообще... зато симптомы со стороны носа и глаз, а также горла очень сильные - помираю от кондиционеров, отопления зимой и вообще от нахождения в помещениях. Нос отечный, глаза печет, голова просто "мутняк" (читал где-то про аллергическое отекание мозга - вот этой мой случай), к вечеру лицо раздраженно розовое и сохнет кожа даже летом после офиса, концентрации совсем нет.
Реакция на гистамин судя по тестам по руке выражена хорошо, кровь на общий IgE в последние 2 года наблюдений варьируется в пределах ~ 120-180, да и антигистаминные помогают снять симптоматику процентов на 50 % (правда с оставшимся жить тоже очень сложно). ЦИКи в крови и базофилы, эозинофилы - ничего не повышено.

Лечение и диагностика:
АСИТ уже делал летом 2012 года (лежал 2 недели стационарно), но эффекта никакого не заметил совсем... видимо дело либо в том, что прокололи преимущественно клещей, о которых весь Интернет кишит информацией, либо просто потому, что аллергии моей лет так 10-15 уже... в общем, хроника, которая очень сильно обострилась в последние 3 года, что связано с работой (бумаги, офисы, кондиционеры, вытяжки, ковролины, стрессы, Москва).
Потом доктор - кандидат наук в другой больнице сказала на основании тестов ИФА на АТ клеща (при наличии повышенного общего IgE), что у меня вообще нет аллергии и направила к инфекционисту (проверили Эпштейн-Барр, ЦМВ , герпесы - они оказались неактивны... тот врач сказал - видимо все-таки аллергия и выписал мне иммуномудуляторы бронхомунал и иммунорикс, которые следует признать убрали подсевшую в зимний сезон на аллергически отечное горло клебсиеллу - горло перестало "саднить", осталось только аллергическое першение).
До АСИТ испробовал антигистамины и спреи в нос (Авамис, Назонекс) - местный эффект неплохой, но у меня основная жалоба - общая вымотанность и отсутствие концентрации ("мутняк"), плюс "печет" глаза, они же помогают только с носом. На выходные тоже от домашней пыли пока не прогуляюсь на улицу - дома вообще "никакой".

В целом, какие-то аллергические признаки у меня присутствовали и в школьном возрасте, а именно, уже в старших классах у меня были проблемы с кожей - не классическое акне, а именно, что-то аллергическое типа обветривания и потом сальные железы закупориваются и появляются угри, плюс зимой всегда сухая кожа была. Хотя в те годы еще не было проблем с носом и глазами. Впервые явные признаки аллергии появились с выходом на работу (после окончания ВУЗа) - в отопительный сезон, а также работая с бумагами у меня 2 года подряд просто реальная беда была с глазами (пекло, хватало на полдня), но диагноз тогда еще не был поставлен, поставили его только в декабре 2011г.

Уже испробовал антигистаминные всех поколений (мне лучше помогает Дезлоратадин, иногда Цетиризин), спасаюсь также немецким гомеопатическим препаратом Люффель таблетки и спрей (сейчас принимаю именно их ежедневно). Лечился уже наугад народной медициной (после неудачи с АСИТ) мумием, забрусом, полифепаном, а также кетотифеном, налкром + кромогексал (все принимал длительно от 1 мес. и более), проколол рузам (5 уколов), испробовал гомеопатию (почти год уже с гомеопатом, но только насморк жидкий смогли убрать), прошел 2 процедуры мембранного плазмофереза (на третью не пошел, т.к. за неделю не почувствовал улучшений). Мне даже назальный дисперсный порошок целлюлозы назаваль не помогает, ибо от целлюлозы нос закладывает наоборот.

В итоге начал копать еще глубже - проверился у гастроэнтеролога. По итогам общения с гастроэнтерологом выявили, однако, в легкой форме панкреатит и гастрит (УЗИ и гастроэнтероскопия), а еще понижено содержание яблочной и еще ряда кислот в флоре, дефицит анаэробной флоры - лактобактерий и бифидобактерий. При этом, у меня со стороны печени и окружающих органов никаких симптомов нет - пальпация также ничего не показала (ничего не болит и не колет), хотя проблемы со стулом присутствуют - как правило по утрам газообразование и иногда, как выражаются врачи, стул не до конца оформлен (попросту мягче среднего). УЗИ, при этом и гастроэнтероскопия не показали каких-либо проблем с желчевыводящими путями, желчным пузырем (о чем я читал, что дискинезия бывает причиной аллергии, но ничего подобного у меня не нашли), ферменты печени в норме.
Кроме того, на основании на нижней границе нормы показаний глюкозы и альфа-липазы, амилазы (а еще того, что у меня организм плохо усваивает алкоголь, о чем меня спросил доктор, потому мне на утро всегда очень хорошо), доктор сказал, что у меня наблюдается гипофункция поджелудочной железы, что вообще не есть хорошо с точки зрения возможности развития диабета.
В итоге доктор прописал пробиотики (эубикор, ниаспам) и препараты стимуляции ЖКТ (нольпаза, ганатон), и сказал, что пролечишь АСИТ свою аллергию, приходи - будем лечить гипофункцию поджелудочной железы.

Но я, несмотря на то, что сейчас намерен проколоть у врача гистаглобулин (хотя - какая досада, его как хорошее лекарство сняли с производства в России - я верю в заговор фармкомпаний... но есть украинское) и потом пойти на АСИТ, но уже точно пылью, не клещами, т.к. очевидно чисто иммунологическая составляющая в моей болезни тоже сильная, пытаюсь найти внутреннюю причину своего недуга.

Паразитов я уже также проверил, ЖКТ и функции печени и внутренних органов тоже (то что описал выше), осталось проверить только 2 возможные причины ИМХО - наличие скрытых вирусов/инфекций и гормональную.

Что касается скрытых вирусов, недавно сдал кровь на IgG на ряд разновидностей хламидий, уреноплазмы, микоплазмы, хеликобактер и других. Только по micoplasma pneumoniae показан сомнительный результат. На мое счастье или несчастье, перед подготовкой к АСИТ я пожаловался аллергологу, что уже месяц прихватывает горло (в том году в такой же ситуации у меня на аллергенном горле нашли клебсиеллу) - она отправила меня к ЛОРу и в этот раз нашли на горле золотистый стафилококк, кишечную палочку, стрептококк тоже повышен... Меня это не удивляет, т.к. в нашем чудо-офисе (работу правда я меня, но условия не поменялись) подкашливают все, ибо окна там не открываются, openspace на 300 человек и свежий воздух поступает через притяжно-вытяжную вентиляцию.
В итоге сейчас пью таривид, судя по описанию он лечит не только от бактерий, но и от скрытых инфекций типа micoplasma, надеюсь выведет их все... Я в свою очередь, каждый день пью кисломолочку для флоры.

Ну и, наконец, надпочечники. Меня очень заинтересовала ваша информация по причине, что у меня наблюдается следующая картина, судя по результатам анализов. У меня чуть повышены лимфоциты в общем анализе крови (притом уже года два они чуточку выше нормы), у меня чуть понижен сахар в крови.
Я примерно в 11 часов утра на выходные сдал кровь на кортизол (понимаю, что лучше сдавать мочу, но лень было заморачиваться... устал уже лечиться) - показатель 9 мкг/дл (при норме утром от 6 до 19,4), в общем, малова-то будет. В добавок ко всему сдал калий и магний для надежности - калий 3,7 ммоль/л (норма 3,50 - 5,10), магний 142 (норма 135 - 149), вроде бы бы все ОК, но слышал, что соотношение магний/калий в идеале должно быть 20/1 (правда ли это?), у меня же 38/1.
Что еще интересно, недалече как почти 3 года назад у меня на фоне стресса (причиной чего была аллергия - я сильно мучился особенно к зиме 2011 года, но не знал от чего, т.к. не было диагноза) произошел рост гинекомастии (до того у меня справа был небольшой шарик молочной железы где-то с 16 лет, ощутимый только на ощупь, слева - все было ОК) до визуального неприятного узелка диаметром 4 см. Я тогда сдал анализы - у меня оказался нормальный тестостерон (что-то около 7,50 нг/мл при норме 2,49-8,36... сейчас, кстати, он тоже у верхней границы нормы), повышенный эстрадиол (что-то вроде 56 пкг/мл при мужской норме 7,63-42,6) и повышенный дигидротестостерон (что-то около 1400 пг/мл, при норме до 990), кортизол был в норме - никакой гормональной гадостью я не баловался никогда и лекарств не принимал. Гинекомастию я исправил хирургически - и очень рад.

В итоге я вижу какую-то связь между моими злоключениями и факторами: Иммуноглобулин IgE (аллергия) - Кортизол - Инсулин (чуть понижен сахар) - Эстардиол (гинекомастия) - Липаза/амилаза (гипофункция поджелудочной железы), где ключевыми факторами являются кортизол и уставшие надпочечники. Что можете сказать по моей ситуации? Какие мне анализы порекомендовали бы досдать?

Я так устал. Со школы живу не как все нормальные люди, а в каком-то состоянии постоянной моральной и физической усталости, причиной чему является то ли аллергия, то ли еще более глубокие процессы.

Заранее прошу прощения, что так "длинно" пишу.

[MorNat]

Дмитрий, давайте по частям )

Вы сразу в эту тему пришли? Читали др темы? Они супервзаимосвязыны и даже в детской есть важная, еще не развитая до конца тема "Протекающий кишечник" и ЖКТ здесь?

"В итоге начал копать еще глубже - проверился у гастроэнтеролога. По итогам общения с гастроэнтерологом выявили, однако, в легкой форме панкреатит и гастрит (УЗИ и гастроэнтероскопия), а еще понижено содержание яблочной и еще ряда кислот в флоре, дефицит анаэробной флоры - лактобактерий и бифидобактерий. При этом, у меня со стороны печени и окружающих органов никаких симптомов нет - пальпация также ничего не показала (ничего не болит и не колет), хотя проблемы со стулом присутствуют - как правило по утрам газообразование и иногда, как выражаются врачи, стул не до конца оформлен (попросту мягче среднего). УЗИ, при этом и гастроэнтероскопия не показали каких-либо проблем с желчевыводящими путями, желчным пузырем (о чем я читал, что дискинезия бывает причиной аллергии, но ничего подобного у меня не нашли), ферменты печени в норме".

Вот с этого я бы и начинала, КИШЕЧНИК, как и ЖКТ в целом, включая печень обязетельно! Не надо делать ставки на то, что у Вас структурно органы еще не нарушены, и поэтому биохимия печени или УЗИ пока ничего не показывают. Ориентируйтесь по симптомам и функцирнальным тестам (в Москве есть такие).

Я из-за дефицита времени буду отвечать частями, хорошо? Спасибо )

Ig надо делать НЕ Е на все на свете, а G к пищевым продуктам (пищевые непереносимости, в поиск положите на форуме) и особенно глютен, молоко, казеин, яйца, пшеница, сыры, творог, кукуруза. Когда кишечник реставрируете Ig E изменятся.

H pylori будет давать серьезный риск для аллергий, Вы пишите, что Вам поставили гастрит. Повышенное газообразование часто говорит о кандидозе киш-ка, у вас это в анализах обозначилось?

Для снижения аллергии на сейчас, пока занимаетесь печенью и киш-ом, большие дозы кверцетина, и попробуйте еще, как скорую помощь попить по 1/3 ч л соды (вашу я не очень уважаю, но пока ок) на полстакана-стакан воды 3 раза в день за минут 40 до еды, или через 3 часа после, не пить на полный желудок. Посмотрите, если сразу есть эффект, в первый же день.

Искоючить молочку - ВСЮ сразу, она слизезагущающая и поддерживает воспаление.

Сдать кортизол в крови и начать заниматься надпочечниками тоже. Послушайте наш семинар по надпочечникам в "конференциях". Надпочечники нейтрализуют гистамин, кот выделяется в ответ на аллергическую реакцию и их гормоны имеют противовоспалительный эффект.

Неплохо посмотреть уровень вит Д в крови, помнить, что элементарные дефициты вит А, С,Д, эссенциальных жирных кислот, цинка могут создать почву для хронического аллергического ринита.

После пробиотиков повторить копрограмму, биохимию (это где кислоты разные смотрели) и на дисбактериоз.

[MorNat]

Извините, не прочитала Вашу вторую часть сообщения )) Сорри. Вы, оказывается, Молодец, все прочитали )

"Кроме того, на основании на нижней границе нормы показаний глюкозы и альфа-липазы, амилазы (а еще того, что у меня организм плохо усваивает алкоголь, о чем меня спросил доктор, потому мне на утро всегда очень хорошо), доктор сказал, что у меня наблюдается гипофункция поджелудочной железы, что вообще не есть хорошо с точки зрения возможности развития диабета.
В итоге доктор прописал пробиотики (эубикор, ниаспам) и препараты стимуляции ЖКТ (нольпаза, ганатон), и сказал, что пролечишь АСИТ свою аллергию, приходи - будем лечить гипофункцию поджелудочной железы".

Панкреатит, если Вы только не упиваетесь хронически чем-то, то чаще всего он вторичный из-за плохого оттока желчи, из-за болезней желудка; лечится вит С - как основной препарат, турморик, и пищеварительные ферменты с едой, убрать из рациона мясо на время тоже хорошая идея )

"то касается скрытых вирусов, недавно сдал кровь на IgG на ряд разновидностей хламидий, уреноплазмы, микоплазмы, хеликобактер и других. Только по micoplasma pneumoniae показан сомнительный результат. На мое счастье или несчастье, перед подготовкой к АСИТ я пожаловался аллергологу, что уже месяц прихватывает горло (в том году в такой же ситуации у меня на аллергенном горле нашли клебсиеллу) - она отправила меня к ЛОРу и в этот раз нашли на горле золотистый стафилококк, кишечную палочку, стрептококк тоже повышен... Меня это не удивляет, т.к. в нашем чудо-офисе (работу правда я меня, но условия не поменялись) подкашливают все, ибо окна там не открываются, openspace на 300 человек и свежий воздух поступает через притяжно-вытяжную вентиляцию.
В итоге сейчас пью таривид, судя по описанию он лечит не только от бактерий, но и от скрытых инфекций типа micoplasma, надеюсь выведет их все... Я в свою очередь, каждый день пью кисломолочку для флоры".

Ваше горло отражает кишечник, им и заниматься, что хорошего может быть от флюороквинонов? Вы еще о них не наслышены? Они супертоксичны, о них уже целые книги (серьезно!) написали, как они разрушили людям жизни. Они вызывают хронические ментальные и физические проблемы, у них не короткая жизнь в организме.
Это фтор интоксикация! Это Вашей проблеме не помогает, усугубляет, да. Основной орган иммунитета - это кишечник, здесь сосредоточено больше всего лимфоидной ткани.

А Вы не лучше себя чувствуете в отпуске? У Вас нет дома скрытого грибка (плесень?)?

"Я примерно в 11 часов утра на выходные сдал кровь на кортизол (понимаю, что лучше сдавать мочу, но лень было заморачиваться... устал уже лечиться) - показатель 9 мкг/дл (при норме утром от 6 до 19,4), в общем, малова-то будет. В добавок ко всему сдал калий и магний для надежности - калий 3,7 ммоль/л (норма 3,50 - 5,10), магний 142 (норма 135 - 149), вроде бы бы все ОК, но слышал, что соотношение магний/калий в идеале должно быть 20/1 (правда ли это?), у меня же 38/1".
Магний смотрят в соотношении с кальцием, а калий с натрием. Поэтому смотрят все электролиты в крови: калий, натрий, хлор, форсфор (его смотрят с кальцием тоже), магний и кальций.
А как у Вас с эозинофилами?

"Что еще интересно, недалече как почти 3 года назад у меня на фоне стресса (причиной чего была аллергия - я сильно мучился особенно к зиме 2011 года, но не знал от чего, т.к. не было диагноза) произошел рост гинекомастии (до того у меня справа был небольшой шарик молочной железы где-то с 16 лет, ощутимый только на ощупь, слева - все было ОК) до визуального неприятного узелка диаметром 4 см. Я тогда сдал анализы - у меня оказался нормальный тестостерон (что-то около 7,50 нг/мл при норме 2,49-8,36... сейчас, кстати, он тоже у верхней границы нормы), повышенный эстрадиол (что-то вроде 56 пкг/мл при мужской норме 7,63-42,6) и повышенный дигидротестостерон (что-то около 1400 пг/мл, при норме до 990), кортизол был в норме - никакой гормональной гадостью я не баловался никогда и лекарств не принимал. Гинекомастию я исправил хирургически - и очень рад".
Узелок то Вы убрали, а эстрогеновую доминантность нет )) В этом и проблема, надо читать "эстрогеновая доминантность", ДГТ тоже аукниться и простатитом, и потерей волос, сорри (( Тестостерон какой смотрели? Свободный?

"В итоге я вижу какую-то связь между моими злоключениями и факторами: Иммуноглобулин IgE (аллергия) - Кортизол - Инсулин (чуть понижен сахар) - Эстардиол (гинекомастия) - Липаза/амилаза (гипофункция поджелудочной железы), где ключевыми факторами являются кортизол и уставшие надпочечники. Что можете сказать по моей ситуации? Какие мне анализы порекомендовали бы досдать?"

Правильно думаете, все в организме взаиомосвязано, Вы где живете?

Да, сочувствую, как я понимаю по "лечению" Вашему, Вас делают еще больнее.